ראיון: הטיהור: במאי האנרכיה ג'יימס דמונקו מתגלה בנוגע לזכיינות הפעולה הבלתי סבירה שלו/מתח מותח

היינו עכשיו בעונות סרטי הקיץ באמצע הדרך, אז שתדע מה פירושו: הגיע הזמן להוצאת אולפן גדולה שמציגה אנשים עשירים שקונים בחור עני כדי שיוכלו לפרוץ אותו למוות עם מאצ'ות. רגע מה?

נכון, אין גיבורי על, אנדי סרקיס מצלמת תנועה או הופכת רובוטים זרים פנימה הטיהור: אנרכיה (בבתי הקולנוע מחר), ההמשך המטורף לריסק הקופות הבלתי סביר של 2012 הטיהור . שוב, הכל קשור לרצח שהורשה על ידי הממשלה. מקדם את הרעיון שלו ממש מיליוני דולרים, כותב-במאי ג'יימס דה מונקו נותן למעריצי הסרטים הראשונים קונספט מבריק כל מה שהם קיוו לו לפני שנתיים. נקבע במהלך ליל הטיהור השנתי, 21 במרץ, מתי כל פשע הוא חוקי בין השעות 19:00. ושבע בבוקר, הטיהור: אנרכיה עוקב אחר קבוצת רגטאג - בראשותו של ליאו המסתורי ( פרנק גרילו ) ומורכב אחרת מצוות אם/בת כלכלית ( כרמן אג'וגו , זואי נשמה ) וזוג מתבגר בין עשרים ( זאק גילפורד , Kiele sanchez )-מנסים לשרוד את הלילה בחוץ בעוד שאזרחים, החל מחרבנים עשירים ועד בוגרי רעיון מהמעמד הנמוך, הורגים כרצונם.

שלא כמו קודמו, שהשתקע במערך פלישה ביתי חזק אך מוכר, הטיהור: אנרכיה איננה קלסטרופובית-הטירוף העירוני שלה פתוח לרווחה. מעריץ לכל היוצרים כמו ג'ון קרפנטר ( תקיפה במתחם 13 , לברוח מניו יורק ) ו וולטר היל ( הלוחמים ), דמונקו יליד ברוקלין וגידול סטטן איילנד ניצל את ההשפעות האלה של שנות ה -70 וה -80 כדי ליצור מותחן אקשן מהיר, לעתים אכזרי, המקיים את הבטחותיו. גם בדרך הוא מעודד בעדינות את המוח של הצופים בשאלות על מוסר וקלאסיזם, נותן את שלו לְטַהֵר לזכיין תהודה עמוקה מעבר להוללות שטופות הדם שלה.



לא ש- DeMonacos מטיף קולנועי. להיפך, הוא נדיר בקרב במאים הוליוודיים, אחד שפתוח לחלוטין לגבי עבודתו ולא מפחד להודות בטעויות העבר. בראיון זה ללא שמירה, דמונאקו דן בכל מה שממנו הטיהור הפגמים בתיקון עוולות העבר עם הטיהור: אנרכיה וכיצד בדיקות הבדיקה גורמות לחיתוכים האחרונים שלו.

ואילו הראשון לְטַהֵר מתמקדת בניסיון של אנשים עשירים, הטיהור: אנרכיה מעביר אותו לקהילה הענייה. מה גרם לך לרצות להתחיל מנקודת המבט העשירה יותר?
אחי, זה היה מוזר מאוד. הסרט הראשון שלי, סטטן איילנד [שוחרר כ ניו יורק הקטנה ], שיחקו במעגל פסטיבל הסרטים אך מעולם לא פרצנו מזה כלל. אני מניח שאפשר לקרוא לזה סרט האינדי הקטן הזה. המפיק שלי ואני ידענו שלא יקבל תקציב גדול ללכת לעשות משהו אחר כך - סטטן איילנד זה לא היה הדבר המוצלח הענק הזה שהולך לתת לנו כל כוח. היו לנו כמה תגובות נאותות באירופה, כך שבשלב מסוים חשבנו שנוכל להשיג כמה משקיעים זרים, אבל בקיצור, ידענו שאנחנו צריכים משהו מכיל.

אני לא רוצה להגיד שהכל היה בכוונה תחילה, אבל תמיד היה לרעיון את הרעיון הזה הטיהור וסיפור המוסר הזה על המשפחה העשירה הזו בליל הטיהור. בהתחלה הוא נכתב כסרט האמנות החתרני הפוליטי הזה שחשבנו שיגלם רק באנג'ליקה בניו יורק או בלמלה בלוס אנג'לס. אני לא יודע למה, כשהגעתי לראשונה עם הרעיון, זה תמיד היה בתוך הבית הזה. אני חושב שזה באמת הגיע בגלל שידעתי שאני לא יכול לקבל תקציב גדול.

מאיפה הגיע הרעיון בתחילה? האם זה היה פשוט כמו שאתה מנסה לחשוב על משהו שיכול לפעול כמערך עצמאי, במיקום אחד?
זו הייתה סערת דברים מושלמת, באמת. אני תמיד נותן לאשתי קרדיט. אני יודע שזה יישמע מאוד מטריד ואפל שהיא אמרה את זה - היא רופאה, עובדת עם ילדים והיא אישה מתוקה. אבל נסענו על ה- BQE ונהג שיכור ניתק אותנו וכמעט הרג אותנו; נקלעתי לריב עם הבחור הזה, והוא היה מטורף. לא הייתה לו חרטה על כך שהוא כמעט הרג אותנו. השוטרים היו צריכים לבוא, הייתה סצינה גדולה. אשתי כל כך התעייפה מהגישה הזו של החבר'ה; היא נכנסה חזרה למכונית, פנתה אלי ואמרה, האם לא יהיה נהדר אם לכולנו יהיה אחד חינם בשנה? אני כאילו, זה כל כך דפוק, מותק, אבל זה נשאר איתי, הרעיון הזה שכולם יכולים לקבל רצח אחד חינם בשנה.

ואז גרתי בצרפת, עבדתי על פוסט-פרודקשן לסרט הראשון שלי, ושמתי לב שלאיש אין שם רובים. כשגדלתי בברוקלין ובסטטן איילנד, אני אומר שלתשעה מתוך עשרה אנשים שהכרתי היו אקדח. שמתי לב ליחס שונה לאקדחים בצרפת. ואז, הייתי בקנדה והייתה לי אותה תחושה מדויקת. לאחר מכן הגיעו היריות ההמוניות כאן באמריקה, וראיתי את תוכניות הריאליטי האלה על משפחות שמייצרות אקדחים. כל זה השתלב ברעיון הזה של חג שבו אמריקאים יכולים לרצוח אנשים באופן חוקי.

בזמן שצפיתי בפעם הראשונה לְטַהֵר , וזה הפך לסרט פלישה לבית מוכר, הייתה אכזבה קטנה, למען האמת.
כן, ואני מסכים איתך לגמרי. זה מה שתמיד היה כל כך מוזר. שוב, אני חושב שכשכתבתי אותו לראשונה, אמרתי לעצמי שזה סרט קטן. מעולם לא חשבתי שזה דבר מסחרי. חשבתי שאולי ליונסגייט ישחרר אותו, אבל לא אוניברסלי [תמונות]. זה מה שהטריף אותי - כשאוניברסל אמרה שהם מעוניינים ורוצים לשים את זה על 3,000 מסכים, קצת התחרפנתי. היא כל כך זעירה ויש בה תחושה אנטי אמריקאית, שתמיד חשבתי שבגללה היא לעולם לא תקבל מהדורה מסחרית גדולה. וידעתי גם מיהו קהל היעד, כי בתוך ה הקהל לסרטים אלה; גדלתי ואוהב סרטים מהסוג הזה, אז ברגע שסיימנו את הסרט הראשון והוא יצא, ידעתי שיש הבטחה בקונספט שלא עמדנו בו. היה לי הפחד הגדול הזה שהתגשם. [ צוחק .] פחדתי שהרבה מסופרי הקולנוע הגדולים האלה ברשת יקפצו על העובדה שלא יצאתי החוצה, וזה קרה.

מכיוון שאתה צודק, הרעיון הוא ההבטחה הגדולה הזו לצאת לרחוב - זו התפיסה הארצית הזו לגבי מה שקורה ברחובות ולא הראו זאת. ואז הוספתי את רצף הקרדיטים לסרט הראשון שהחמיר אותו. אז החיתוך הראשון של הסרט היה כל כך מכיל וקלסטרופובי שהגעתי לרעיון הזה שבו אני משתמשת במצלמות מצלמות מעקב כדי להראות מה קורה ברחובות אמריקה. הסרט נפתח בצילומי מצלמות מעקב מטיהורים קודמים, כאשר אנשים נדחקים ונורו, מה שהחמיר את המצב, למען האמת. [ צוחק .] בעטתי בעצמי במפשעה; הראיתי לאנשים, תראה, זה מה שקורה מחוץ לבית, אבל עכשיו אני הולך להחזיק את כולכם כאן.

תמיד רציתי לעשות חלק שני, למרות שלא ראיתי את הצלחת הסרט הראשון מגיע מקילומטר. אבל לאורך כל הדרך ידעתי שאני חייב לצאת החוצה. זו למעשה הייתה הפנייה הגדולה ביותר בעיני. ידעתי שכולם קצת התעצבנו על זה שאני לא יוצא החוצה בסרט הראשון, והבנתי את זה. לא הייתי אחד מהאנשים האלה שהגנו על הסרט. קצת קיבלתי את הכעס על הראשון; הייתי מודע מאוד, אפילו בהקרנות הבדיקה המוקדמות, שמבטיחות שמשהו לא מקיים. אז אני מקווה שבחלק השני, אנשים אומרים, סוף סוף ראינו מה קורה ברחובות אמריקה!

אז ציפית לתגובה ההיא?
אני לא אומר שאני אדם חכם, אבל הכתיבה הייתה כה ברורה על הקיר המזוין. [ צוחק .] אפילו חברים שלי היו כמו, גבר, זה כל כך כלול - למה שמרת אותו כל כך ארור? והייתי כמו, ובכן, היו לנו רק 19 ימים לצלם בו ו -2.7 מיליון דולר לעבוד איתם. מה שהקהל לא צריך לדעת; הם לא צריכים לדעת כמה כסף היה לנו או כמה ימים היו לנו. אני עושה את הצעד המחושב הזה כדי לעשות את הסרט השני שלי, אבל הייתי מודע לחלוטין לתגובת הגב כל הזמן. תמיד ידעתי שאם נצטרך לעשות חלק ב ', נשואה לברוח מניו יורק נחצה עם הלוחמים . זו הייתה התבנית בראשנו, אותם סרטים שהיינו אובססיביים אליהם כילדים.

הזכרת שהתסריט המקורי הוא יותר סרט אמנותי. האם גרסה זו התמקדה יותר בדיונים על המצב, בניגוד לפעולה?
התכוונו לעשות את הסרט עם לוק בסון במקור. הוא מימן את הסרט הראשון שלי, סטטן איילנד אבל התסריט שהוא קרא, הוא דיבר יותר על ההיבט הפוליטי של הרעיון. זה היה על העשירים שהורגים את העניים. הפוליטיקה של זה באמת הייתה בחזית המקום שבו נמצאת אמריקה עכשיו והיחסים שלנו עם אלימות ואקדחים.

אבל היו שני דברים ספציפיים בתסריט הזה שהוצאתי עבור יוניברסל. הראשון היה, בסרט הראשון, הבת מנסה להרוג את אביה שלה, מה שהם לא נתנו לי לעשות, ולמען האמת, אני לא חושב שאי פעם תיקנתי את זה בהצלחה; הכנסתי את דמות החבר הזאת שרצתה להרוג את אביה, וזה לא עבד לגמרי. אבל העובדה שהבת מנסה להרוג את האבא גרמה לעניין להיות חשוך מאוד, ויוניברסל אמרה: אין לנו סרט שבו בת רוצה להרוג את אביה, למרות שחשבתי שהוא מדבר עם הלילה וכיצד מִישֶׁהוּ יטהר. עם זאת, לאחר שהם עשו זאת לבני משפחתם הקרובים, הפך את החושך מדי עבור יוניברסל. וגם, בתסריט הראשון, הדמות של איתן הוק הרגה בחור שחור במרתף שלו בתחילת הדרך, לא כמו הסצנה עם הסבא ב הטיהור: אנרכיה , אלא שזה היה איתן. כ -20 עמודים לתוך התסריט, הוא קנה איזה בחור שחור שחולה סרטן וגרס אותו למוות במרתף שלו. זה היה גם משהו שאוניברסל אמרה שאני לא יכול לעשות, אבל תמיד ידעתי שאשים צורה כלשהי בסצנה הזו בסרט השני.

ניסיתי לדבר עם גזע באמריקה, גם אם זה היה קצת יותר גלוי, לא הראשון לְטַהֵר הוא סרט עדין. אבל הפוליטיקה הגזעית התבטאה קצת יותר בדראפט הראשון, לפחות דרך הסצנה הזו. ואז זה היה גם על איך שהטיהור השפיע על משפחות, כשהבת רצתה להרוג את אביה. זה היה קטע אפל יותר, קצת יותר פוליטי; הוצאנו קצת מזה ופתאום זה היה סרט יוניברסל שרצה להעלות על 3,000 מסכים. זה תהליך מוזר, בנאדם.

מעניין לשמוע כיצד דמות החבר הוכנסה כתחליף לקשת המקורית של הבנות. הדמות הזאת של החבר אכן מרגישה קצת קשוחה.
לגמרי, כן. אהיה הראשון להודות שזהו החלק הגרוע ביותר של הסרט הראשון. אני חושב שבמהירות לשכתב את התסריט הזה ... אני זוכר שלוק בסון קרא אותו ואמר, אחי, כשהבת מנסה לפוצץ את אביה בפנים באקדח, זה ממש חשוך. זה קורה 20 עמודים לאחר תחילת הטיהור היא גלולה קשה לבלוע. אבל, כן, אתה צודק, החבר הפך לפרוקסי. עדיין רציתי להחזיק את העלילה שמישהו ניסה להרוג את דמותו של את'נס, ואני לא חושב שאי פעם צדקתי. זה החלק החלש והגרוע ביותר בסרט הראשון.

תאר לעצמך שמה שהכי מגניב בסרט השני מבחינתך הוא שזה איפשר לך לתקן את כל הטעויות שאתה חושב שעשית בסרט הראשון.
בְּדִיוּק. בדרך כלל אני לא בחור המשך ענק; הם בדרך כלל נראים מיותרים. אבל זה הרגיש הכרחי, לא רק בשבילי אלא בשביל הקהל. אני חושב שהקהל רוצה לראות חלק אחר מהטיהור, מנקודת מבט אחרת, ואז אני מקבל הזדמנות לומר, בסדר, יש לי תקציב גדול יותר ויותר זמן כאן, אז עכשיו אני יכול לתקן את העוולות מהראשון סרט צילום. היו הרבה יתרונות לעשות סרט המשך, כאשר בדרך כלל אני אומר, לא, אני לא רוצה לעשות את זה.

כשהתחלת לכתוב את השני והבנת שעכשיו, כשאתה בחוץ, עובר את הגבול עד לדמויות, היה קשה להבין מי אתה רואה את הטיהור בתקופה הזו?
זאת שאלה מצוינת וזה כל כך מוזר. אני חושבת על הקיץ שעבר, כי עברה שנה שלמה מהמחשבה על הסרט הזה עד שסיימנו אותו. עשינו את זה מהר מאוד. אבל בקיץ שעבר ישבתי עם אשתי ובתי כשהאולפן התקשר ואמר, אנחנו רוצים שתתחיל לחשוב על ההמשך. אני לא יודע מאיפה הגיעו קווי הסיפורים, אבל אני יודע שתמיד יש לי את הדינמיקה של האם/הבת בראש, מרקע בעל הכנסה נמוכה שבה הם נאבקים, אבל אני לא בטוח מאיפה זה נובע בדיוק.

הדמות היחידה שהכרתי לאורך כל הדרך, הייתה הדמות של פרנק גרילוס. תמיד רציתי לעשות את הבחור הבודד הזה, זה מחוץ לחוק ג'וסי ויילס דמות שיצאה ונקמה מישהו במשפחתו שנהרג בתאונת נהיגה בשכרות או משהו כזה. זה תמיד היה בראש שלי, אפילו כשהייתי עושה חלק ראשון. ידעתי שאם אני אעשה עוד שנייה ואצא החוצה, הדמות הזו תהיה חלק גדול מזה ויהיה זה הארכיטיפ המערבי הישן של אקדוחן שמסתובב בעיר, אוסף את להקת הקורבנות החפים מפשע ומתחיל לטייל איתם ברחבי העיר. הסיבה היחידה שהצלחתי לכתוב את התסריט כל כך מהר הייתה כי הדמות הזו כבר הייתה בראש שלי. וזה נובע מהאהבה שלי לסרטים כמו משאלת מוות , לוחם הכבישים , וסרטי שנות ה -70 כאלה. על זה גדלתי, דברים כמו סוילנט גרין ו Logans Run וסרטי מדע בדיוני מעולים כאלה, כמו גם המערבונים הגדולים של קלינט איסטווד משנות ה -70.

מעניין להסתכל אחורה על קורות החיים שלך לפני הטיהור - אפילו לא הבנתי שכתבת את תקיפה במתחם 13 מַהֲדוּרָה מְחוּדֶשֶׁת , שמראה עד כמה עמוקה האהבה שלך לסרטי ג'ון קרפנטר.
כן, שם פגשתי את המפיק שלי, סבסטיאן [למקרייה]. החברה הצרפתית הזו ראתה סרט מזהה כתוב בשם המשא ומתן ; הם החבר'ה הצרפתים האלה שעושים את סרטי האמנות הצרפתיים הגדולים האלה, אבל הם גם אוהבים סרטי ז'אנר אמריקאים והם אוהבים את ג'ון קרפנטר. הם נפגשו עם נגר, קיבלו את זכויות הגרסה המחודשת, ראו את הסרט שלי, אהבו אותו והתקשרו אליי לשאול אם אני רוצה לכתוב סרט חדש מתחם 13 . היה מעניין, אהבתי תקיפה כשהייתי ילד - יש לה את הסצינה הנהדרת שבה הילדה הקטנה נורה בראשה, ואהבתי את החרא הזה. [ צוחק .] אז בעצם נפגשתי עם נגר. הם הטיסו אותי להיפגש איתו, וזה היה חלום שהתגשם, וג'ון ממש התרגש לעשות גרסה מחודשת. הוא אהב את הרעיון שלי שהשוטרים הם הנבלים. הוא היה כמו, זה חתרני מאוד, והוא שונא שוטרים. אז ברכתו העבירה את כולנו קדימה. אני לא יודע אם זה יצא כמו שרצינו, אבל נכנסנו לזה בכוונות טובות. ברגע שאתה מתחיל משהו, אתה אף פעם לא יודע איך הוא ייצא. אני גאה בחלק מזה, אבל אני לא יודע אם זה נגמר טוב.

במובן הזה, אם כן, הטיהור: אנרכיה לא הייתה רק ההזדמנות שלך לתקן את הראשון לְטַהֵר זה לא בסדר, אבל גם הטעויות של תקיפה במתחם 13 , מאז אֲנַרכִיָה בעל רוח הנגר הישנה הזו.
אחי, זה כל כך מוזר שאמרת את זה, וזו תצפית נהדרת. נשארתי אצל אותו מפיק מ תקיפה אחרי זה, סבסטיאן, הבחור הצרפתי, כי התקרבנו מאוד. הייתי על הסט כסופר כי הבמאי היה צרפתי ובקושי דיבר אנגלית. הטיהור: אנרכיה הוא סבסטיאן והסרט הרביעי שלי ביחד, ואפילו בסרט הראשון לְטַהֵר , אמרנו, בוא ננסה לתקן את מה שעשינו רע תקיפה כאן, ואז, כמובן, עשינו טעויות נוספות בהתחלה לְטַהֵר . [ צוחק .] אבל אני מקווה עם השני לְטַהֵר , התקרבנו עוד יותר לגאווה של ג'ון קרפנטר. אני מקווה שהוא יזכה לראות את זה. זה יהיה מגניב.

הטיהור: אנרכיה בהחלט מרגיש כמו אחד הסרטים הישנים האלה, אבל מה שאני מעריך בו הוא שאווירת החזרה שלו לא כבדה. הוא שם, אבל ניתבתם אותו לסרט ויקום במראה מודרני, בעוד שכל כך הרבה סרטי הומאז 'אחרים מנסים יותר מדי לתת כבוד לקלאסיקות של שנות ה -70 וה -80, וזה מרגיש מאולץ.
זה בעצם הדבר הכי טוב ששמעתי עד כה, בנאדם. שיחקת אותה. זה כמו, בסדר, אתה הולך לחלוק כבוד לחרא שאהבת כילד, החרא שהייתי צופה בו במכשיר הווידאו שלי כל הזמן. אני זוכר כשהייתי בן 12 ואבא שלי הביא הביתה עותק VHS לברוח מניו יורק ואז צפיתי בו כל יום אחרי הלימודים. אבל אתה לא רוצה לכתוב משהו שבו המחווה בוטה מדי, כי אז מה זה? אם כך, זו פריחה. אז תמיד יש את הגבול הדק הזה. כמה עלינו לתת כבוד? או שמא איננו יכולים לעשות זאת יותר מההשראה העמוקה הזו, שבה, בתקווה, יצרנו משהו טרי? אז תודה שאמרת את זה.

הרבה מזה קשור גם לפרנק גרילו. הוא לוכד את ההתנהגות הנחשקת של נחש פלייסקן אך עדיין נראה ומרגיש כמו כל אדם מודרני.
בדיוק, ואני מקווה שאנשים יעניקו לפרנק צילומים נוספים עכשיו, אחרי שהם רואים את הסרט הזה. עשיתי מיני -סדרה עם פרנק לפני כשש שנים, התקשרתי נקודת ההריגה , עבור ספייק טלוויזיה. הוא וג'ון לגויסאמו שיחקו יחד שודדי בנק. תמיד אמרתי, לחבר'ה הזה יש משהו, ומאז רציתי להעמיד אותו בתפקיד ראשי. חשבתי שיוניברסל תטריף אותי לעשות אותו כאן, כי למרות שהוא עשה זאת לוֹחֶם ו האפור וה קפטן אמריקה המשך, הוא לא שם ענק. אבל הם לא נלחמו בי על זה. אני מסכים איתך, יש בו משהו בכל אדם אבל הוא גם גרוע. הוא לוחם MMA מאומן ויכול באמת לדפוק אנשים. כל זה עבד טוב לדמות.

דיברת על כמה רגעים אפלים מדי בסרט הראשון שיוניברסל גרמה לך לגזור. בכתיבת המשך זה, שבו הכל יוצא החוצה והפוטנציאל לאכזריות מוגברת גדול בהרבה מהמיקום הראשון שהכיל, נתקלת בהתנגדות דומה של יוניברסל?
כן, היו כמה דברים, אבל אני אתן לך אחד. היה לי משהו שנקרא פינת האונס.

יֵשׁוּעַ.
[ צוחק .] בדיוק אחי. הראיתי לאשתי את הסצנה הזאת והיא אמרה, מה לעזאזל? הייתה לי סצנה שבה האמא, הבת ודמויות האישה הצעירה נלקחות ומובאות לפינת הרחוב הזו שבה הן כבולות למוטות בכל צומת. יש בחורים בתור בסמטה, וזה קורה בכל רחבי העיר באותו לילה, שם נחטפות בנות ומועלות אותן בפינות. פרנק גרילו וזאק גילפורד באו לפוצץ את האנסים המסודרים. זה היה מאוד דמנטי. הם לא נתנו לזה לעבור. אמרתי, אם אעשה שליש לְטַהֵר , אני הולכת לשקוע בזה איכשהו, וראש יוניברסל אמר, כן, אני לא חושב שיתנו לך לעשות את זה.

מצחיק לדבר איתך עכשיו ולהבין את הרגישות האפלה והדפוקה שלך ואז נזכר שעשית סרט קיץ שנפתח על 3,000 מסכים.
[ צוחק .] אנחנו מסתדרים עם הרבה, אבל כן, זה די מטורף. הסצנה הזו התייחסה לרגע אֲנַרכִיָה למקום שבו נכנסת שכנת כרמן אג'וגוס ומלקקת את פניה. הכל בסרטים האלה מתחיל בטירוף הגדול הזה ואז משתפר למשהו שלדעתי טעים לקהל הגדול יותר. ואני חייב לזכור את זה. אתה צודק, זה מהדורה של 3,000 מסך. אתה לא יכול לעשות את הדברים האלה שאני רואה בסרטים מטורפים שאנו צופים בהם בלילה כשאני מכין דבר כזה.

שניהם של לְטַהֵר הסרטים מציגים את רצף האלימות והמתח המשוכללים האלה, אבל מתחת לכל זה יש נושאים חברתיים מעוררי מחשבה אלה. לדוגמה, ב הטיהור: אנרכיה , יש משהו שנקרא מסיבת ציד, שבה אנשים עשירים חוטפים אנשים עניים וצדים אותם עם רובים במחסנים נעולים. על פני השטח זה גורם לריגושים ז'אנר מתוחים מאוד, אך בסופו של דבר, זה אומר הרבה על לוחמה מעמדית. האם האיזון הזה תמיד בראש שלך בזמן כתיבת הסרטים האלה?
סבסטיאן ואני קראנו את המאמר הזה לפני שנים ממגזין הקולנוע הצרפתי מחברות קולנוע . זה היה ראיון עם מרטין סקורסזה, והוא דיבר על משהו שהוא כינה קולנוע מבריח, שבו עבדו מנהלי שנות ה -40 וה -50 בתקופה שבה אולפנים רצו רק לעשות סרטי מלחמה וסרטי קאובוי, אבל במאים כמו ג'ון פורד לא רצו אם כי הם נאלצו לעשות זאת מכיוון שהם היו בחוזה. אז הם הבריחו את הרעיונות שלהם לז'אנר, לא משנה מה הרעיונות הפוליטיים שהיו להם או משהו כזה. אני אוהב את הז'אנר, אבל חשבתי שאם נוכל להבריח כמה רעיונות פוליטיים לסרטים האלה, זה יהיה הרבה יותר טוב.

בקהלי המבחנים אנשים דיברו על האופן שבו הסרטים גרמו להם לחשוב כיצד מתייחסים לאנשים עניים באמריקה, או כיצד מטפלים ברובים באמריקה. שאנשים ידברו על הדברים האלה אחרי שהם מסיימים לראות מה באמת מותחן אקשן גדול, זה די מגניב, אבל אז יש אנשים שלא רואים את הדברים האלה, וזה גם מגניב. אולי אם נוכל להתגנב לכמה רעיונות, במיוחד לגבי אובססיה של אמריקה לאקדחים, נוכל לגרום לאנשים לדבר על הדברים האלה.

דמותו של פרנק גרילוס, לקראת סוף הסרט, מציגה את השאלה האם טיהור כלשהו יכול להיות מוצדק, מה שלא באמת עולה לראשונה לְטַהֵר . האם זה קמט בקונספט שחשבת עליו מההתחלה?
כֵּן. תקשיב, זה רעיון גרוטסקי כל כך מקאברי, הרעיון הזה של רצח חוקי, אז תמיד אמרתי: אם היית עושה את זה, אני אוהב שכולם יהיו מחזה מוסרי. זה תמיד חייב להיות על מישהו שנלחם בדילמה מוסרית ביום הטיהור השנתי הזה. ניתקנו הרבה דיאלוג על רצח והצדקה שלו - מתי זה בסדר ומתי לא? למעשה היה לנו הרבה דיאלוג על זה, במיוחד בין קאלי, הילדה הצעירה ודמותו של גרילוס.

שאלה מוסרית מאוד קשה לענות עליה. עם זאת, קהל המבחנים סבר שזה קצת מטיף, אז קיצצנו את זה. הוא עדיין שם, אני חושב שהוא עדיין בתוך ה- DNA של הסרט. אני מקווה שההחלטה הסופית של ליאו תקווה שאנשים יטילו ספק מתי רצח מוצדק ומתי לא. אני יודע שבקהלי המבחנים כ -10% מהקהל ממש התעצבנו עליי ההחלטה הסופית של ליאו. אנחנו גורמים 300 אנשים לראות את הסרט, הם כותבים את מחשבותיהם על הכרטיסים האלה, ואני יושב שם וקורא כל דבר.

תהליך סינון הבדיקות נראה לך כמו עניין גדול. למה?
אני בא מהמנטליות של, Weve נלחם על מה שיצרנו, אבל כולנו היינו עושים את הסרטים האלה לקהל. אם למדתי משהו בעריכה ועבודה על שלושת הסרטים האחרונים שלי, זה שהקצב חשוב יותר מכל דבר אחר. למרבה הצער, אתה יכול להרגיש את האוויר רק יוצא מהחדר בהקרנות הבדיקה האלה. אתה יכול להרגיש את הקהל מאבד עניין כשהדמויות מדברות יותר מדי, במיוחד ב -20 הדקות הראשונות, כאשר אתה מנסה להגיע לרגע הטיהור הראשון כשהסירנות פועלות. ב אֲנַרכִיָה , אני כתבתי את כל הסצנות האלה בתחילת הסרט עם הזוג הצעיר, שבו נשואות רואות את המצב הכלכלי, הרקע והריב הזוגי שלהן, אך לצערנו נאלצנו לאבד את רובו מכיוון שהסרט הפסיק להיות קר. זה היה כמעט כמו לעשות מגנוליה פתאום במקום א לְטַהֵר סרט, ולא היו כמו סרט אמנותי מגנוליה - היינו הולכים לשחק בפני קהל שונה בהרבה.

תקשיב, אני נלחם הרבה; בעריכה, הפכתי לדקירה אמיתית הנלחמת בכוחות. אבל בסופו של דבר, אתה עושה מה שנכון לסרט.

כשקהל המבחנים נכנס, האם אתה מסתכל על אנשים מסוימים וחושב שתייד לעולם לא יראה סרט מסוג זה אם הם היו צריכים לשלם על זה?
כן, זו תמיד השאלה הכי גדולה שלי: את מי אתה מגייס? למעשה יש להם את החברות הגדולות האלה שבהן אתה מוציא 25,000 $ על בדיקת מבחנים, אבל אני נותן להם קרדיט. החברה בה השתמשו בלוס אנג'לס גייסה למעשה קהל המבוסס על טעם, כך שזהו הקהל שאתה רוצה. הם ראו את הראשון לְטַהֵר , והם לפחות מודעים לסרטים כמו הלוחמים . הם לא מקבלים את האנשים שרוצים לראות אוגוסט: מחוז אוסאג ' . [ צוחק .] כי זה היה מבאס והאנשים האלה היו עוזבים.

מכיוון שהם מקבלים את הקהל הנכון, זהו כלי טוב. שמעתי את סת 'רוגן מדבר על איך שהם בדקו שכנים שוב ושוב כי הוא רוצה לראות מה הקהל באמת אוהב. זה תהליך נורא - אתה מזיע כדורים, אתה לא יודע אם הקהל אוהב את זה או שהם הולכים לעזוב. החלטתי לאמץ אותו באמת ולנצל אותו הפעם, כי נלחמתי בשיניים על הראשון.

בדקנו טוב מאוד על השני, אבל הראשון בדק מאוד ברמה בינונית. אנשים לעזאזל שנאו את איתן ומשפחתו. אבל אז אמרתי, עיצבתי את זה להיות מחזה מוסרי, שבו בסופו של דבר איתן מבין שהוא מרוויח כסף מהטיהור, והקהל הרגיש את זה. אבל מה שקרה היה שבחלק הראשון היו חמישה קווי דיאלוג שבהם איתן דיבר על איך יהיה בסדר כי הם עשירים ואנחנו יכולים להרשות לעצמנו הגנה והעניים מתים הלילה. הוא אמר את זה בקול רם, אבל אז ניתקנו את השורות האלה ואז פתאום, מבחן התווים של את'נס עבר מ 30, שהוא תת-שווי, ל -65, שזה קצת מעל הממוצע. מדהים איך אתה יכול להקשיב לקהל ולעזור לו לאהוב את הדמויות שלך טוב יותר.

עם הקרנות הבדיקה של הסרטים הראשונים, אף אחד לא ידע מה זה לעזאזל, מה שבטוח הקשה על חלקם לעמוד מאחורי זה, אבל עם הטיהור: אנרכיה , הם ראו את הסרט הראשון ועכשיו הצליחו לאמץ אותו הרבה יותר קל. זה חייב להתחשב מדוע ציוני מבחני הסרטים השניים היו גבוהים יותר.
כן, זה בהחלט היה פחות אכזרי הפעם. אבל עדיין היה חשש שאנשים יתעצבנו עלי שוב. [ צוחק .] שתיתי טקילה לפני ההקרנה וזו הייתה ציפייה עצבנית נוראית, אבל אנשים אהבו את זה. עכשיו אני רק מקווה שאחרים מרגישים כך.

ראיון של כותב צוות בכיר מורכב מאט בארון, שלצערנו, כנראה, לא יחזיק הרבה זמן במהלך ליל טיהור אמיתי. הוא ציוצים כאן .

קָשׁוּר: הסרטים הטובים ביותר לשנת 2014 (עד כה)
קָשׁוּר: 50 כוכבי האקשן הטובים ביותר בתולדות הקולנוע
קָשׁוּר: סרטי הז'אנר האינדי הטובים ביותר בשנה (עד כה)